Профи, оцените пожалуйста колонки

Обсуждения вопросов, связанных с автомобильным аудио и видео

Модераторы: тах, Gamlet, Mazay

ruslan085
Майор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 мар 2010 20:30
Автомобиль: Nissan Maxima, 1997, 3.0, Акпп
Откуда: Казахстан, Астана

Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение ruslan085 »

Всем привет. Оцените пожалуйста данные колонки по техническим характеристикам
http://elektron.kz/component/page,shop. ... Itemid,73/
http://elektron.kz/component/page,shop. ... Itemid,73/
Дело в том, что цена у них заманчивая. Я не профи, но слышал, что имеет значение размер магнита. Так вот у этих колонок он довольно большой. В магазине говорят производство Тайвань, якобы работают напрямую с заводом. Если переводить на рубли, то 1 рубль = 5 тенге. Заранее спасибо!
Аватара пользователя
Steison
Лейтенант
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24 дек 2010 08:31
Автомобиль: Nissan Maxima 2002г, 3л 200 л.с., АКПП
Откуда: Россия, Новосибирск

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение Steison »

Что-то ценна сильно низкая, даже как-то подозрительно! Я считаю, надо слушать и трогать товар. :D :D :D Перед тем как его покупать. Сам подумай,а если брак или еще что нибудь......
Аватара пользователя
DAKalimov
Генерал-полковник
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 08 окт 2007 15:57
Автомобиль: Nissan Maxima A33 2000 VQ2.0DE АКПП Серебристая
Откуда: Москва(Канаш Чувашской Республики)

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение DAKalimov »

Важен не столько размер магнита, сколько его намагниченность.

По представленым ссылкам смущает следующее:

полное электрическое сопротивление 13 Om

стандарт обычно 4 ом.

Также не указана чувствительность. А это весьма важный параметр. Не внушает доверия такое скудное описание товара.
Слишком грустно быть бессмертным
Те же лица день за днем
Те же глупые ответы
На вопрос - "Зачем живем?".
ruslan085
Майор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 мар 2010 20:30
Автомобиль: Nissan Maxima, 1997, 3.0, Акпп
Откуда: Казахстан, Астана

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение ruslan085 »

А какие колонки посоветуете в соотношении цена-качество. Мафон у меня jvc kd-r501
SalGear
Рядовой
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 ноя 2010 13:26
Автомобиль: Ручной араб а32 3.0,1997

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение SalGear »

ruslan085 писал(а):А какие колонки посоветуете в соотношении цена-качество. Мафон у меня jvc kd-r501
Если собираетесь подключать напрямую,без усилка,то в первую очередь надо обращать внимания на высокую чувствительность(т.е способность играть более громко при одинаковой подводимой мощности),а не на размер магнита.Большой магнит,как раз,косвенно намекает на невысокую чуйку акустики(не буду лезть в дебри электромеханики).И не верьте цифрам на коробках,особенно у бюджетной акустики,не ведитесь на количество ватт,написанное на коробках.Акустика ватты жрет,но никак не производит.Выдает она нам децибелы.
ruslan085
Майор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 мар 2010 20:30
Автомобиль: Nissan Maxima, 1997, 3.0, Акпп
Откуда: Казахстан, Астана

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение ruslan085 »

Я вот думаю, если мафон JVC, то и колонки наверное лучше взять этой же фирмы. Они друг другу больше соответствовать должны
SalGear
Рядовой
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 ноя 2010 13:26
Автомобиль: Ручной араб а32 3.0,1997

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение SalGear »

ruslan085 писал(а):Я вот думаю, если мафон JVC, то и колонки наверное лучше взять этой же фирмы. Они друг другу больше соответствовать должны
Это заблуждение.Да и акустика JVC ,мягко говоря,не тянет на слово акустика,как и кенвуд,сони,пионер(кроме Карозерии,но это совсем другие деньги).Лучше взять что-то из бюджетных линеек фирм,специализирующихся именно на акустике.Присмотритесь к недорогим Magnat,Soundstream,Audiotop,DLS(он же X-program).Challenger TAS 6 неплохо очень играет.Та же компонентная Ivolga будет звучать гораздо лучше.Еще раз повторюсь-больше внимания нужно уделить посадочным местам и шви.
ruslan085
Майор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 мар 2010 20:30
Автомобиль: Nissan Maxima, 1997, 3.0, Акпп
Откуда: Казахстан, Астана

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение ruslan085 »

ок, спасибо. Будем искать
Shocker
Рядовой
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 июл 2010 19:12
Автомобиль: Nissan Maxima GLE, A33, 2000г, 3.0, АКПП
Откуда: Приднестровье

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение Shocker »

SalGear правильно говорит. Размер магнита значения не имеет. Важна сила магнитного поля в зазоре для катушки. Если, например, взять неодимовый магнит так он совсем маленький по размерам, но эффективность очень высокая.
Оценивая громкость по ваттам совсем не правильно. Они показывают лишь то, какую мощность могут выдержать динамики. Тут важны децибелы! И чем больше, тем громче будет звучать динамик. Повышение чувствительности на 3 Дб равносильно удвоению мощности. Те. Возьмем один динамик на с чуйкой 90 Дб и другой на 93Дб. Дадим первому 100 вт.. то второму, для того чтоб сравняться по громкости, потребуется всего 50 Ватт!
А вообще, было бы неплохо смотреть на параметры Тиля-Смолла. Прежде всего: на линейный ход диффузора (X max), BL фактор (сила звуковой катушки), добротность Qts.
И не ведитесь на ватты. В нашем случае, автор далл ссылки в которых указана пиковая мощность динамика. В реальности все делим на 4 и получаем реальную мощность (RMS). Не ведитесь на указанные частоты (лучше взглянуть на график АЧХ). Они могут написать нижнюю частоту в 20 Гц.. но это по скольким децибелам?? по минус 100? :lol: Любой динамик может работать на такой частоте, но услышите ли вы эту частоту - это вопрос другой :!:
Ну и стоит отметить постоянное сопротивление. Чем оно больше, тем меньше усилок сможет дать динамику. Если на усилке написано 100 вт при 4-х омах, то если подцепить к каналу 4-х омный динамик, то он будет работать на 100 Вт, а если подключить 8-ми омный, то усилок сможет отдать только 60-70 Вт. Но! В этом случае можно к этому же каналу подключить параллельно ещё один восьмиомный динамик :!: При этом удвоится общая мощность, и чувствительность повысится на 3 Дб.
Главное не опускаться ниже допустимого усилителем сопротивления. Иначе спалите каналы!..
ruslan085
Майор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 мар 2010 20:30
Автомобиль: Nissan Maxima, 1997, 3.0, Акпп
Откуда: Казахстан, Астана

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение ruslan085 »

Очень познавательно! Большое спасибо! Еще бы уметь читать это все на коробке. К примеру с децибелами понятно, хорошее это 93. Сопротивление 4 Ом. А как быть с герцами? Они обычно пишут, к примеру, 50Hz-20000Hz и т.д. Ну и с другими параметрами тоже не сильно ориентируюсь
Shocker
Рядовой
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 июл 2010 19:12
Автомобиль: Nissan Maxima GLE, A33, 2000г, 3.0, АКПП
Откуда: Приднестровье

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение Shocker »

Всегда пожалуйста :wink:
С частотами чтоб не обмануться смотрим на АЧХ. Параметры к большинству динамиков можно найти в интернете, и АЧХ в т.ч. (чаще всего в формате Pdf.).
Два абсолютно одинаковых динамика могут продаваться под разными брэндами и с разными частотными показателями, это факт. К примеру одна фирма пишет 50-6000 Гц, а другая 35-8000. По сути, эти динамики воспроизведут все эти частоты, но это не значит что 35 Гц будут звучать так же громко как 45Гц. Для наглядности ниже два графика АЧХ:
http://oem.ciare.com/ik_files/catalogo/ ... gramma.jpg
Это чисто суб-басовый график.У него в районе 40 гц давление 85 Дб. А вот другой:
http://oem.ciare.com/ik_files/catalogo/ ... gramma.jpg
Тут на 40 Гц давление 73 Дб.. Согласитесь, это очень мало для баса. Но тем не менее они оба воспроизводят 40 Гц. Только с разной громкостью.
Да... ещё один важный момент! Смотрите чувствительность на которой замерялись частоты! :!: Та фирма которая написала 35-8000 Гц, скорее всего меряла динамик на небольшой громкости (обычно -10Дб). А те кто написал 50-6000 меряли по -3 дб, т.е на большей громкости. А при большей громкости диапазон частот сужается.
Аватара пользователя
Егор_Екб
Полковник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 17 дек 2009 19:21
Автомобиль: Nissan, Maxima A32, 1997, VQ20, АКПП, черный
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение Егор_Екб »

Когда-то увлекался построением домашней аккустики. После изучения большого количества материала в итоге дошел до того, что аккустику помимо замеренных характеристик динамиков в условиях испытаний, нужно апрксимировать на геометрию кузова и его размеры + музыкальные предпочтения конкретного слушателя, ибо универсальных систем качественного звука не бывает. А качество в этом направление дело относительное и абсолютной величины не имеющее, а если добавить сюда индивидуальные предпочтения, то идеальная звуковая картинка в итоге тоже будет разной.
Тут либо ты бесконечно погружаешься в глубины звукотехники с расчетами и экспериментами (куда и ведет эта ветка :lol: ), либо сразу для себя решаешь, что в такие подробности вдаваться не будешь и увлечение тебе это ни к чему.. ибо конца и края у него нету, а идешь и читаешь сравнительные отзывы.
Дополнительно к вешесказаному в этой ветке: Автомобильную акустику в среднем бюджете лучше подбирать низкоомную (в отличиии от домашней и концертной), ибо напряжение бортовой сети 12В и поднимается оно просто лишь до 24 вольт, дальше - сложнее, дороже и с возможным возникновением пульсаций. ИМХО для себя решил отказаться от этого наркотика и ограничится опытом сравнительных характеристик в статьях рунета при выборе. А так.. собрал несколько комплектов аккустики и на этом остановился. Сейчас стоит, душу греет.. почти не юзаю ее.
ruslan085
Майор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 мар 2010 20:30
Автомобиль: Nissan Maxima, 1997, 3.0, Акпп
Откуда: Казахстан, Астана

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение ruslan085 »

Егор_Екб писал(а):А так.. собрал несколько комплектов аккустики и на этом остановился. Сейчас стоит, душу греет.. почти не юзаю ее.
А что стоит то? :D
ruslan085
Майор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 мар 2010 20:30
Автомобиль: Nissan Maxima, 1997, 3.0, Акпп
Откуда: Казахстан, Астана

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение ruslan085 »

Shocker писал(а):Всегда пожалуйста :wink:
С частотами чтоб не обмануться смотрим на АЧХ. Параметры к большинству динамиков можно найти в интернете, и АЧХ в т.ч. (чаще всего в формате Pdf.).
Два абсолютно одинаковых динамика могут продаваться под разными брэндами и с разными частотными показателями, это факт. К примеру одна фирма пишет 50-6000 Гц, а другая 35-8000. По сути, эти динамики воспроизведут все эти частоты, но это не значит что 35 Гц будут звучать так же громко как 45Гц. Для наглядности ниже два графика АЧХ:
http://oem.ciare.com/ik_files/catalogo/ ... gramma.jpg
Это чисто суб-басовый график.У него в районе 40 гц давление 85 Дб. А вот другой:
http://oem.ciare.com/ik_files/catalogo/ ... gramma.jpg
Тут на 40 Гц давление 73 Дб.. Согласитесь, это очень мало для баса. Но тем не менее они оба воспроизводят 40 Гц. Только с разной громкостью.
Да... ещё один важный момент! Смотрите чувствительность на которой замерялись частоты! :!: Та фирма которая написала 35-8000 Гц, скорее всего меряла динамик на небольшой громкости (обычно -10Дб). А те кто написал 50-6000 меряли по -3 дб, т.е на большей громкости. А при большей громкости диапазон частот сужается.
Однако :-k. Для меня это темный лес. Тут без особых знаний не разберешься :D
Аватара пользователя
Егор_Екб
Полковник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 17 дек 2009 19:21
Автомобиль: Nissan, Maxima A32, 1997, VQ20, АКПП, черный
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Профи, оцените пожалуйста колонки

Сообщение Егор_Екб »

Всмысле сто`ит или стои`т? Оно сейчас не продается.. а стоит уже года два. И оно концертное.
Определись с ценой и попробуй поискать в нете тесты акустики и выводы по ним. А еще лучше в магазине попробуй послушать различные образцы на стендах с кнопочками. Какой образец больше понравиться - такой и бери. У меня вот сосед по гаражу у родителей - "навернул" себе музыку и говорит, зацени.. я сел.. он как врубил.. Во первых очень громко - я так не люблю, усь такие нелинейные гармоники уже выдает, да еще он басы и высокие вывернул на максимум.. вот тебе и индивидуальный подход :lol:
И по поводу марки магнитоллы - не напрягайся. Задача магнитоллы - сделать достоверное звучание, задача аккустики такая же. Все производители стремятся к этому. Поэтому компоненты можно смело стыковать между собой, если каждый по отдельности из них хорош.
Ответить