Clubmaxima.ru

totenherz писал(а):
А кто вообще что думает, насколько необходим юрист? Слышал мнение, что без него шансов немного..

В данном виде спора гораздо более важное значение играет профессиональный опытный эксперт, который в суде сможет обосновать свою экспетизу, и оспорить экспертизу страховой компании, а главная задача юриста будет составление иска, соответствующее требованиям ГПК РФ.

Игнат, сочувствую.. юриста нанимали?
olga+egor, спасибо!

Получил сегодня результат экспертизы. Насчитали с учётом всё тех же 80% износа 91 232 рубля. Это при том, что подъёмник и вскрытие выявили кучу старых косячков, исключивших покраску большинства деталей. Из этого:
45 680 - работы
7 289 - покраска
остальное запчасти
Основная часть разницы, конечно, набралась за счёт выявления повреждений, неочевидных, когда машина собрана и стоит на земле: подвеска и железо снизу и под обивками. Но и нормочас 800р, а не 650, и цены с Экзиста, а не с потолка... К Экспертному заключению прилагаются акт осмотра, все фотографии и 4 свидетельства на имя осматривавшего мою машину эксперта.
Далее имел краткую беседу с их юристом. Основные выводы:
1) Чтобы привлечь собственника (на случай исчерпания страховой суммы), надо приписать моральный ущерб (хотя как я слышал, его обычно не возмещают).
2) (мнение одного конкретного юриста) Не стоит бояться судов по месту регистрации СК, они выносят решения нормально, и их тотальная подкупленность - это миф.
3) Поскольку мировой судья может решать дела о взыскании суммы не более 50 000, мне прямая дорога в суд общей юрисдикции.
4) Составление искового заявления у них стоит 3 500. Дороговато, конечно, но коней менять на переправе как-то не с руки, тем паче эта сумма также включается в сумму иска (а я, напомню, тешу себя надеждой на успех мероприятия =) ).
5) (ещё из беседы с экспертом) Обращаться в СК в досудебном порядке смысла не имеет (цитата: "у них есть МЭТР, они отпишутся"), и по трудозатратам то же, что пойти сразу в суд.
Такие дела.

Решил таки попробовать решить вопрос без суда. Написал сегодня заявление о пересмотре дела в СК. Девушка, принимавшая документы, сказала, что затраты на независимую экспертизу компенсированы не будут точно.. теперь у них 30 дней на принятие решения, ждём-с.

Как и следовало ожидать, отказали. В тексте отказа много ссылок на законы и мало общего с моим делом)) То ли автор сего ответа в принципе не знакомился с документами по делу, то ли упорно игнорировал факты. Так что попытка обойтись без суда оказалась пустой тратой времени. На следующей неделе поеду к юристам для составления иска.

Хочу пожелать тебе удачи в этом нелегком деле, но есть несколько но, судя по практике (поищи её в интернете) получить компенсацию за ремонт можно в большинстве случаев только после восстановления автомобиля и предоставления заказ нарядов на выполненные работы и запчасти, при этом со страховой удается получить компенсацию в размере страховой выплаты с учетом износа (спасибо нашим законодателям), все остальное, что лежит за пределами суммы выплаты страховой премии, можно получить только с виновника аварии! По поводу нормо – часа, у многих официалов на автомобили старше 3-х лет и с пробегом более 100т.км номо – час как раз и стоит порядка 800-900 руб.

rdi.77, спасибо!

Исковое заявление составили (3500р; хотели 4500р, я обалдел и напомнил, что летом когда делал экспертизу было меньше.. согласились). Получив сие, понял, что в принципе выброшенные деньги, наверняка на сером кардинале найдутся примеры, максимально близкие к конкретному случаю.. надежда только на выигрыш дела, тогда ответчик вернёт. Как получится отсканить - выложу.
При стоимости иска 77 с чем-то тысяч госпошлина составила 2500р с копейками.

Вчера подал заявление в суд. Документы при подаче сотрудница экспедиции не проверяла, так что если какой косяк - уже от судьи узнаю. При чём узнаю, по словам экспедиторши, минимум дней через 10 (вместо положенных пяти) - загруженность большая, говорит.
Пол вечера читал ГПК - понравилось=) Нашёл ответы на все вопросы, и, вопреки моим ожиданием, описано всё вполне доступно для не-юриста.
Думаю теперь вот о чём:
Страховая сумма при 4х потерпевших без вреда здоровью 160 000. Когда последний раз был в страховой, узнал, что обратились трое (хз, мож что и поменялось уже). Первый я, второй - парень на Омеге, он со мной в один день обратился, третьим может быть либо мондео с каской, либо караван без - подозреваю, что если кто-то ещё с них не требовал денег - то это страховая мужика на мондео.. за Омегу платили тысяч 8-10, у каравана по моим прикидкам максимум тысяч на 30-40 (это если нормально считать, а не как мне). Если так, то остаток суммы цену иска покрывает. Но так это или нет, я узнать не могу.
Как поступить?
1) На стадии подготовки дела написать ходатайство об истребовании с СК данных об остатке страховой суммы? И, если не хватает, ходатайствовать о привлечении автобазы в качестве соответчика?
2) Ждать решения суда, надеясь, что решат в мою пользу. и что суммы хватит, а уж если не хватит - решать вопрос с автобазой?

Линия примерно такая:
1) Согласно ГК вред, причинённый имуществу потерпевшего, подлежит возмещению в полном объёме.
2) "Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере."
"Размер расходов на материалы и запасные части определяется с учетом износа комплектующих изделий"
Других ограничений размера возмещения законом об ОСАГО не предусмотрено.
3) Экспертиза, организованная СК, проводилась без постановки машин на подъёмник и разборки-сборки для выявления скрытых повреждений. В справке о ДТП, предоставленной мной в СК, возможность наличия скрытых повреждений обозначена. В Акте осмотра страховой последним пунктом значится диагностика подвески, т.е. оценщик также признал возможность наличия невыявленных повреждений.
4) "При причинении вреда имуществу потерпевший, намеренный воспользоваться своим правом на страховую выплату, обязан представить поврежденное имущество или его остатки страховщику для осмотра и (или) организации независимой экспертизы (оценки) в целях выяснения обстоятельств причинения вреда и определения размера подлежащих возмещению убытков."
"В случае, если характер повреждений или особенности поврежденного имущества исключают его представление для осмотра и организации независимой экспертизы (оценки) по месту нахождения страховщика и (или) эксперта (например, повреждения транспортного средства, исключающие его участие в дорожном движении), указанные осмотр и независимая экспертиза (оценка) проводятся по месту нахождения поврежденного имущества в установленный настоящим пунктом срок."
Т.е. я в данном случае обязан лишь предоставить авто для осмотра по месту его нахождения, а решать, как и какими средствами производить осмотр - задача эксперта, на то он и эксперт. Если надо - пусть за свой счёт тащат на СТО.
5) Таким образом, поскольку экспертиза, организованная СК, не выявила всех повреждений, наступивших в результате ДТП, по результатам этой экспертизы возмещение в полном объёме, полагающееся по закону, невозможно.

Правильно ли я рассуждаю?
(в исковом заявлении это не отражено - не критично?)

От Вы заморочилися ..... Если так сильно переживаете , напишите в личку телефон и заявление ... -" Алло , барышня, это коммутатор? Соедините меня с адвокатом "- это пароль ... Адвокат щаз в отпуске , попробую соединить , зададите свои вопросы.

Вчера должен был быть суд. Говорю "должен был", т.к. первое дело, назначенное на 13-30, слушали до половины четвёртого.. в общем, меня и других, кому не повезло быть назначенными с 14 до 16, перенесли аж на 21 января(
Но интересно не это, а то, что я пробыл там часа два, и за это время представителей СК "МАКС" видно не было, хотя у них было 5 дел..
Ещё узнал такую вещь: у МАКСа политика такая дурацкая - не платить по хорошему, отсюда большой процент проигранных дел в суде.
Всё это добавляет оптимизма, однако побыстрей бы уж решилось.. Тойота в гараже не молодеет

Немного не в тему, но практический совет...
Я пару лет назад судился с застройщиком, т.к. те долго не оформляли право собственности на квартиру. На первое заседание ответчики не явились. Мне судья предложила самостоятельно отнести повестки (т.к. у них с курьерами напряжёнка) и вернуть подписанные корешки, в этом случае при неявке какая-то ответственность имеется. Я так и сделал. Мне подготовили повестки, я их доставил до ответчиков, собрал подписи, корешки вернул в суд. На следующем заседании все были в сборе.

Ну да, мне повестка на собеседование с судьёй пришла по почте на следующий день после самого события)) Благо на сайте суда всё можно отследить. А на счёт ответчика - у Макса по моим подсчётам по 15-20 судов в день.. уж не знаю, сколько у них юристов, но, помнится, работал я раньше в Альт-Телекоме, и на все суды по искам клиентов ездил ОДИН юрист=)

Вот тебе в помощь хороший сайт, там есть копии реальных решений судов и куча полезной информации: http://www.greycardinal.ru/