стартер. влияние стартера на запуск

[тах]

вот инфа, но непроверенная
"есть возможность не грузиться по поводу стартеров на VQ серию ,теперь можно покупать моторчики стартеров по 2000р корейского производства с самсунгов SM520 . за эти деньги будет стартер в сборе ,но будет другой бендикс и другое крепление ,но сам моторчик и втягивающее , собственно что у цефир и болеет , будут одинаковые" (от komaroff)
Часто привозят автомобили с проблемами невозможности запуска. Блок управления регистрирует нарушение в работе датчика коленвала. Код P0335\ POS sensor - датчик КВ

nisvq_43.jpg (7.09 КБ) 21637 просмотров

nisvq_44.jpg (7.6 КБ) 21638 просмотров

Блок управления постоянно фиксирует код ошибки.

Замена датчика не решает проблемы. Импульс имеется, а запуска не происходит.Проблема лежит глубже. Этот "трабл" не раз обсуждался на нашем форуме, я просто повторю то, что уже писалось и добавлю из своего опыта. Вся проблема заключается в «неровной работе стартера», «просадке» напряжения, разбитые втулки или изогнутый маховик, налипание частиц металла к датчику. Это приводит к тому, что начальный импульс датчика коленвала становится неправильным

nisvq_45.jpg (15.83 КБ) 21638 просмотров

(...на нашем форуме диагност из города Санкт-Петергбурга Vasaby так писал про эту проблему:
«Прикол в том, что электрические помехи от стартера тут ни при чем. Минусовой провод батарея-мотор можно поставить удлиненный, проложить мимо датчика и увести на болт крепления стартером. И все равно запуск станет легче. Дело в чувствительности датчика скорости вращения колена к большим угловым ускорениям-замедлениям венца при подклинивании якоря стартера или рывкам колена вблизи ВМТ из-за недостаточной мощности стартера».
Проблема решается либо заменой стартера, либо переносом дополнительного минусового провода на болт крепления стартера...)[/b].

nisvq_46.jpg (5.91 КБ) 21639 просмотров

Регистрировать данную проблему можно, наблюдая за параметром POS COUNT в "дате" сканера его значение должно быть 180 Можно просматривать импульс с датчика коленвала

nisvq_47.jpg (6.4 КБ) 21638 просмотров

Проблема просмотра импульса в доступе к датчику. Импульс можно снять непосредственно на датчике либо на блоке управления

nisvq_48.jpg (5.84 КБ) 21638 просмотров

nisvq_49.jpg (5.87 КБ) 21636 просмотров

Чем меньше участок с «грязным» импульсом, тем быстрее произойдет запуск
Есть еще одна проблема с затруднённым запуском – DTC P1335
REF sensor – датчк КВ 120 град и ВМТ
Отсутствие сигнала с датчика коленвала (переднего) также нарушает процесс синхронизации. При отсутствии этого сигнала двигатель все же запускается, но с трудом (долгое вращение стартера) Правильный сигнал

nisvq_50.jpg (3.55 КБ) 21639 просмотров

и сам датчик

nisvq_51.jpg (15.03 КБ) 21652 просмотра

Одна интересная деталь - ВМТ это всегда REF двойной импульс , PHASE 3 импульса - 1 цилиндр, 4 импульса - 4 цилиндр

ClipBoard-3.jpg (14.25 КБ) 21650 просмотров

Так можно проверить метки цепи не снимая крышки на двухканальном осциллографе. Так как датчики индуктивные, то можно вообще зажигание не включать (со снятыми коллекторами ) просто подав "+" на стартер.
Синхронизация_ REF двойной импульс и PHASE 4 импульса - 4 цилиндр.

333.jpg (20.22 КБ) 21660 просмотров

Синхронизация ВМТ и катушки 1 цилиндра
IGN - это положение импульса на катушку 1 го цилиндра и REF

ClipBoard-5.jpg (14.09 КБ) 21647 просмотров

NISSAN ДвигательVQ25, VQ30DD

[allert]

Хмм.. забавные диаграммы с заднего датчика - если он пассивный, как утверждается, то откуда бы вообще этот дребезг в начальной фазе прокрутки? Нет идей?

[Алексей35]

Подскажите пожалуйста , что может быть , при запуске двигателя чаще в холодное время (бывает частенько с утра ) идет непонятный звук ? (скрежет),недолго . как буд то не успевает отходить ..., потом пропадает и до следующего утра?? что можно сделать?

[allert]

Обычно отвечают - "это бендикс не отдает" В общем скорее всего это так и есть - разбирай стартер, увидишь неприглядную картину из кучи грязи и застарелой смазки - пока холоднно, он и клинит. И не тяни - разнест обгонную муфту.

[VadimF]

Может вовремя не отходить бендикс , но это если грзь на валу по которому ходит бендикс.

[Davik]

Здраствуйте
почитал много что интересного но конкретных ответов не вижу по поводу страного звука при запуске на холодную что именно надо проверить ????

[тах]

кто ж тебе так скажет, не видя и не слыша, конкретно? разбирай дефектируй, втулки смазку однозначно менять, дальше смотри коллектор, щетки, шестерню венца, в общем всё смотри.

[pmiki13]

Кто поскажет датчик коленвала тот который со стороны шкивов ремней можно смело снимать?масло не побежит?тот что где маховик понятно,там то в корзине нет масла,а вот с другой стороны????

[pmiki13]

Кто поскажет датчик коленвала тот который со стороны шкивов ремней можно смело снимать?масло не побежит?тот что где маховик понятно,там то в корзине нет масла,а вот с другой стороны????

Отвечаю сам,не стал стирать сообщение может кому надо будет прочитают.
Нет масло не бежит снимать можно ,но как я понял он почти не загрязняется,тот что со стороны маховика был весь в стружке ,а сто стороны шкифов чистый.

[Lomtik]

ТОЛИК, не смазывать бендикс, с этим я согласен лишь отчасти...
На самом деле, достаточно смазки моторным маслом и совсем немного. От лишней смазки, особенно густой, как Литол, через некоторое время там получается действительно асфальт. В стартере все подвижные части имеют или втулки или бронзовое (латунное) покрытие, которым смазка не нужна. Ротор стартера вращается во втулках, имеющих специальный состав, не требующей дополнительной смазки. Бендикс тоже завтулен изнутри и спокойно бегает по валу якоря без всякой смазки. Нет смазки - нет грязи на этих деталях.

Учим матчасть (http://atf.ru/press/277.html#primsmaz). Все смазывается пластичными смазками Molykote - они по вязкости подходят как раз (оптимальная для этих условий) вкуме в хорошим температурным режимом дает результат.

[Tech]

А что скажете про визг при сбросе стартера ? Т.е. крутит норм, а вот когда ключик отпускаешь, визззгг .....

PS Совсем недавно коробку уложил, все в трансмиссионке. Вот подозрение что оно попало куда не следует ... есть мысли ?

Разжуйте пожалуйста этот вопрос про разборку и чистку стратера?)пару дней назад не заводилась машина,разобрал,заменил щетки и якорь заводиться с пол пинка,сначала и никакого скрежета не было когда отпускаешь ключ,а сейчас опять появился до боли знакомый скрежет,че там почистить опять надо?)Заводится сейчас отлично,Но скребет)

[тах]

...Заводится сейчас отлично,Но скребет)

вопрос, что скребет?
- если втягивающее не убирает бендикс, то замени втягивающее
- если бендикс (обгонная муфта) не срабатывает - меняем бендикс

[Tech]

вопрос, что скребет?
- если втягивающее не убирает бендикс, то замени втягивающее
- если бендикс (обгонная муфта) не срабатывает - меняем бендикс

А каким образом проверить?

[allert]

А каким образом проверить?

тактильно-визуально

только разобрав..., а дальше смотреть что может застревать, клинить или перекашиваться.

[тах]

..А каким образом проверить?

- если бендикс буксует, то стрекотание есть, а двигатель не запускается
- если втягивающее не убирает бендикс, двигатель уже работает а бендикс крутит маховик