Clubmaxima.ru

Автомобили Nissan Maxima 910, U11, J30, A32 (QX), A32B, A33, A33B, A34, Cefiro A31, A32, A33, Infiniti I30, I35
Текущее время: 14 окт 2019 14:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009 02:28 
Не в сети
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009 16:22
Сообщения: 353
Откуда: ОДЕССА
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Maxima QX A32, VQ30DE, MT. SE '97
Сегодня наткнулся:

Предложное управление

В современном русском языке правильное словоупотребление предлогов «на» или «в» перед названием Украины иногда считают спорным вопросом. Профессор Владимир Лопатин указывает, что исторически нормативным является употребление «на Украину», «с Украины», «на Украине», но «в государстве Украина». В справочнике Дитмара Розенталя сказано, что следует писать и говорить «в Украину», «из Украины», «в Украине» (следует оговорить, что данное изменение было внесено в справочник уже после смерти Д. Розенталя и, по мнению «Справочного бюро» сайта Грамота.ру, возможно, по политическим соображениям).

Как указывает справочная служба Грамота.ру, «в 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты „в Украину“ и соответственно „из Украины“. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций „на Украину“ и „на окраину“». Сама справочная служба русского языка Грамота.ру всегда рекомендует к использованию исключительно вариант с использованием предлога «на»: «на Украине», «на Украину» (в любых контекстах).

В советский период преобладало предложное управление на Украине, но в русском языке XVIII — начала XX века (до 1930-х годов) наряду с ним употреблялось также в Украине, не только у авторов украинского происхождения (Нарежный, Гоголь, Костомаров, Короленко, Вернадский), но и у уроженцев великорусских губерний: в Украину (Татищев, Карамзин, Одоевский, Лев Толстой, Герцен, Пришвин), из Украины (Лесков, Горький, Алексей Толстой; последнее управление оставалось активным весь XX век). Многие авторы этого периода употребляли параллельно как управление на Украине, так и в Украине.

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Украина

Короче: и так и так правильно. Но мне, как одесситу (а, стало быть, и украинцу), приятнее слышать второй вариант. Украина - не окраина. Будьте добры...

p.s. прошу прощения что поднял эту тему наверх

_________________
forum.od.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009 09:43 
Не в сети
Соавтор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2005 08:53
Сообщения: 3121
Откуда: Кисловодск - Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Автомобиль: Volvo S80 II, 2,5T
Не в обиду, будь я украинцем, наверное тож так говорил. Но как писалось выше, выражения на русском языке "на Украину" не могут являться посягательством на ее суверенитет, поэтому не надо нас, россиян, напрягать "в Украину". Для меня лично не касаются требования правительства другого государства о выражениях. На меня они не распространяется, тем более, что мы еще и не говорим по-украински, тем более и не пишем. Может быть, что если приму украинское гражданство или выучу язык и стану общаться с украинцами, то стану употреблять выражение в соответствии с требованиями правительства.

Если привнести сюда политическую подоплеку, то я ничему не удивлюсь, если украинское правительство дойдет до очередного маразма из антагонистических соображений. Как бы это не хотелось, но развести братские славянские народы опираясь на вымышленные или извращенные факты, это абсурд который рано или поздно закончится (я надеюсь).

Поэтому, признаем твое право, как украинцу применять выражение "в Украину", наряду с нашим правом выражаться "в Украину". Я думаю, что эти мелочи не затрагивают национальных (конфессиональных и пр.) чувств. :D

_________________
С уважением, Геннадий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 21:35 
Не в сети
Капитан

Зарегистрирован: 14 дек 2007 11:27
Сообщения: 185
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: infiniti I35 2002goda +gaz
тока с Украины вернулся точнее с Крыма,дороги никакие кроме трассы Киев Одесса,точнее на 17 колёсах болше нерискну ехать :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 28 июл 2009 22:29 
Не в сети
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2009 08:09
Сообщения: 89
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan, "Maxima", A33, 2000 г.в., 2л., МКПП
В Украину или на Украину --- какая разница. Я русский по паспорту, родился В Вологде, потом долго жил на Украине и учился в украинской школе и был предмет" Украинский язык" ---в атестате стоит "4", украинский язык знаю как русский. И никто нам из преподавателей украинского языка не говорил, что правильно -"в Украину". А как разделились два "брата"(с помощью америкосов и нас самих), то высосали из пальца новые обиды, и появились всякие дурацкие слова, смешные даже самим украинцам: типа "презерватив" назвали "гумовый нацюцурник" и т.д., появились новые слова не сразу понятные даже мне, знающему украинскую речь, скорее всего западно-украинские. А Западная Украина долгое время пренадлежала Польше. И поляки не прочь оттяпать несколько областей, которые ей пренадлежали.
Все эти придумки не из хороших побуждений и к Украине и к России. Всё америкосы хороводят этим, а политика у них простая "Разделяй и властвуй".


Последний раз редактировалось Александр03111962 31 июл 2009 18:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009 07:57 
Не в сети
Соавтор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2005 08:53
Сообщения: 3121
Откуда: Кисловодск - Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Автомобиль: Volvo S80 II, 2,5T
Цитата:
в атестате стоит "4", украинский язык знаю как русский.

Цитата:
прЕнадлежала

:lol:


В остальном с тобой согласен. :D

_________________
С уважением, Геннадий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009 12:16 
Не в сети
Майор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2005 18:22
Сообщения: 266
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: максима а-32 араб 3-л МКПП
побывал "В" Украине. Теперь отправлюсь В Кубу, В Гавайи, В Таити, В Ямайку, В Сейшельские острова и вернусь в Родину. И в рыбалку схожу. В удочку буду ловить. В червя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010 13:56 
Не в сети
Майор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010 20:54
Сообщения: 221
Откуда: город отмеченный Бабломъ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Был Ниссан Максима,теперь Опель Омега В,Рено Логан
Ездил один раз к родителям в Винницу!Этим летом снова собираюсь!Мне пожалуй проще было,потому что я сам хахол и с ментами ихними и таможениками общался на украинском языке!Проблем небыло вообще!Но,вот меня в данный момент очень интересует вопрос наличия по пути следования магазинов автозапчастей,ну и наличие самих запчастей в этих магазинах на ниссан!Драческоп то у меня старый,и в жизни всякое бывает!!!

_________________
Был ниссан и нет теперь ниссана!Спросите желею ли я?Я просто плачу,ибо лучше машины у меня не было!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010 10:00 
Не в сети
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2008 15:44
Сообщения: 834
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Maxima, 2003 г., А33, АКПП, 2 л., серебристый
Согласен со всеми, кто за приставку "на". Я лично привык так говорить и никто меня не заставит изменить свою привычку (хотя родился и школу закончил в Донбассе), во всяком случае в разговорной речи.

_________________
Занятие фигней на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010 10:06 
Не в сети
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2008 15:44
Сообщения: 834
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Maxima, 2003 г., А33, АКПП, 2 л., серебристый
Да, а по теме: 15-го собираюсь в Донбасс, буду перескать Белгородско-Харьковскую таможню (как обычно), надеюсь на небольшие очереди.

_________________
Занятие фигней на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010 20:49 
Не в сети
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009 00:38
Сообщения: 11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: ниссан максима 2004г.3л.акпп
Ехал 5.07.10 через эту таможню,проходили 5часов.Обратно26.07.10 3 часа,оба раза ночью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010 10:32 
Не в сети
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2008 15:44
Сообщения: 834
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Nissan Maxima, 2003 г., А33, АКПП, 2 л., серебристый
Вернулся из отпуска. Туда ехал в четверг 15.07.10 , к посту подкатил в 12-00, таможя заняла 2 часа. Обратно ехал 03.08.10, на посту был в 9-00, рекордное прохождение этого поста - 1 час!!! Можно было бы и на 20 мин. быстрее, но украинские долго раскачивались после пересменки.

_________________
Занятие фигней на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 19 авг 2010 18:23 
Не в сети
Рядовой

Зарегистрирован: 01 дек 2009 21:59
Сообщения: 28
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: QX А32 1995 2.0 мкпп
16-го августа вернулся из Украины.
Ездил в Евпаторию-Севастополь-Запорожье.
Таможню ехал через Валуйки-Пiски . Туда - машин не было вобще.
Назад - какое-то столпотворение = 3 часа.
Через Валуйки дорога отвратительная аж до Донцка и Лисичанска. После него - до моря нормально. 120 можно ехать.
Машинка не подвела. Только на малых оборотах тарахтела детонацией на Украинский бензин. Пришлось заливать Шелл 95 (по 33 рубля получается.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 14:29 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 09 окт 2015 14:19
Сообщения: 6
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Audi quattro
Я на Украине разговариваю тоже всегда на русском, так как это язык на котором я думаю, и хоть на западной хоть на восточной не важно. А вообще на Украине большая половина населения говорят на русском

_________________
http://igrat-v-poker-vsem.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 18:33 
Не в сети
Майор

Зарегистрирован: 16 июл 2012 08:22
Сообщения: 285
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Автомобиль: Nissan MAXIMA a32, 1998, 2 литра,мкпп
odison писал(а):
olga+egor писал(а):
«В Украине» или «на Украине» — где лучше жить?


— …Жить в элитарной Украине… — А почему не на элитарной Украине? — http://www.gramota.ru: «Любой говорящий знает, если у него есть аттестат зрелости, содержание программы средней школы. <…> Согласно правилам русского языка следует говорить только на Украине — суверенность другого государства не может влиять на грамматику какого-либо языка». — Иногда может :-) Когда Украина представляла собой не государство, а некую территорию, «на ней» вполне можно было находиться. Находиться же на, а не в государстве противоречит всем правилам грамотности. Вы не бывали, случаем, на Франции? — И на Кубе тоже не бывал, и на Кубани. Меня начинают мучать догадки :). Куба и Кубань, уже очень близко. Может, проблема с буквой у. Тогда «на Уругвае», «на Уганде», на «Удмуртии»… — Приняли у нас такое постановление, и теперь во всех официальных документах необходимо писать «в Украину, в Украине» и т.д. Так что если писать «на Украину», документ могут засчитать недействительным. — В украинском языке можно производить какие угодно перестановки — если кому-то хочется. Но если люди пользуются русским языком, они должны строить фразы по правилам русского языка без поправок на национальное самосознание. Не надо путать язык с политикой. Иначе «в Украине» будет восприниматься как встречное посягательство на русский язык — государственный язык Российской Федерации и национальное достояние.

Этимологически название «Украина» происходит от понятия «украинный», «крайний». Читаем в словаре В.И. Даля: «Украйный, украинный, крайний, у краю, на краю чего находящийся; дальний пограничный, порубежный, что на крайних пределах государства. Украй, украйна, область с краю государства или крайняя. Ныне Украйной зовут Малую Русь (Малороссию)…». Действительно, название «Украина» как историческое название страны, населённой украинцами, известно с XII века. Тогда так называли земли Переяславские (княжество) и частично Галицкие (княжество), находящиеся на рубежах распадающейся Киевской Руси. С XIII века к этим землям присоединились Среднее Приднестровье, Галицко-Волынское княжество и др. В 1731—1733 годах на южных границах (южной окраине) России между реками Днепром и Северным Донцом была создана «украинская линия» для защиты от крымских татар — ещё одно напоминание об этимологии слова «Украина».

По правилам орфоэпии XVIII века, когда происхождение слова было ещё для всех прозрачно, говорилось «в Украине», что было вполне логично, поскольку означало «в окраинной местности, в краю, находящимся на краю…». Та же норма держалась и в XIX веке. Чтобы убедиться в этом, достаточно перечитать Н.В. Гоголя, Т.Г. Шевченко, Лесю Украинку.

Современная норма управления в русском языке — «на Украине» — не подчёркивает первоначального смысла слова, означавшего «окраинная земля, край». Тем более странным кажется русскоязычным гражданам стремление некоторых жителей Украины вытащить на свет божий старинную норму словосочетания с предлогом «в», явно малопочётную для страны. Патриотично ли это с точки зрения жителя Украины? Может быть, это сверхпатриотично, может быть, это стремление связано с правилами украинского языка, и в этом языке такое управление естественно и не имеет уничижительного оттенка? Но в русском-то всё не так! Зачем же вытягивать из русскоговорящей души воспоминания о том, что по своему происхождению Украина — это всего-навсего краешек Руси!? Повторимся, это по меньшей мере странно.

Что касается общего правила, регулирующего употребление предлогов «в» и «на» с названиями стран, местностей и островов (в Уганде, в Уругвае, в Парагвае, но на Украине, на Кубани, на Кубе), то чёткого разделения не существует. В данном случае (на Украине) работают чисто этимологические корни, о которых долго рассказывалось выше. В других случаях норма определяется традицией. Иногда имеет также значение, с гласного или согласного звука начинается географическое название. Кроме того, говоря о территории (земле), часто употреблинют практически на равных оба предлога: в и на. Например: в курской земле — на курской земле, в орловской земле — на орловской земле. Всё дело в контексте и в привычке!

На закуску процитируем всеми уважаемого знатока русского языка Д.Э. Розенталя. Он пишет:


В — НА (при указании местонахождения, направления движения, сферы деятельности, средств передвижения).
1. Предлоги совпадают в значении <…>.
2. Предлоги различаются: 1) оттенками значения: смотреть в небо (в одну точку) — смотреть на небо (охватывать взглядом большую поверхность); 2) частотой употребления <…>; 3) профессиональным или устарелым характером одного из словосочетаний <…>; 4) закреплённостью в устойчивых оборотах <…>; 5) сочетаемостью с определёнными словами: <…> Был в Крыму, в Подмосковье, на Смоленщине, на Кавказе, на Дальнем Востоке.
(Д.Э. Розенталь. Справочник по русскому языку. М., 1998. С. 334).

Как видим, с какого края ни подойти, а лучше, достойнее и самостийнее жить… именно на Украине.


Даааа....ну славо богу, есть еще грамотные люди у нас в России (заметьте на НА РОССИИ а В РОССИИ) :lol:

Заметьте. всегда говорилось на Руси) а не в Руси)

_________________
Если ударили тебя по левой щеке, увернись и врежь из плазменной пушки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хочу в Украину!
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015 19:34 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2015 19:19
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Nissan Maxima
Разве эти предлоги важны в наших взаимоотношениях? Если кому то не нравится как его называют, а ты хочешь с ним дружить, ну и назови его так как он хочет. Лично я готов любой предлог употреблять, если бы это помогло сегодняшнему бреду между нами, закончится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.068s | 19 Queries | GZIP : Off ]
Рейтинг@Mail.ru